Давид Мади: «Я сторонник движения вперед; соглашения с Aliança могут быть эффективными»

```html

Давид Мади (Барселона, 1971) — известный бизнесмен и консультант. С 1994 по 2003 год он занимал различные должности в правительствах Жорди Пуйоля, а до 2010 года был официальным представителем партии «Демократическая конвергенция Каталонии» (Convergència).

— Как вы оцениваете нынешнюю ситуацию в мире и стране?

— Мне кажется, что с каждым днем ситуация становится всё хуже — как на национальном, так и на международном уровне. Мы живем в эпоху сильной политической ярости.

— В чем причина этой агрессии?

— Если говорить о нашем контексте, то в последнее десятилетие политическая повестка превратилась в судебную хронику. Судебные разбирательства поглощают и дестабилизируют политические дебаты. Демократия же требует обмена идеями. В международном плане пугает то, что в западных странах и в США, которые всегда были для нас ориентирами, воцарилась политика абсолютной ярости.

— Что для вас означает политика?

— Это способность трансформировать страну с помощью идей и их реализации в рамках демократии. Я не наивен и знаю как светлые, так и темные стороны этой сферы, но страна без качественной политики обречена на серьезные проблемы.

Новые политические реалии

«Социальное государство вышло из-под контроля; нужно тратить меньше, но эффективнее»

— Вы имеете в виду отсутствие диалога между крупными партиями?

— Мы наблюдаем опасный раскол общества. Демократия предполагает сопоставление взглядов и власть большинства. Раньше Европа и США были образцами, но сейчас мы движемся к нелиберальным демократиям, где на первый план выходит конфронтация, и чем она жестче, тем «лучше».

— Какое будущее вы видите для Европы?

— Европе пора задуматься. Есть две серьезные проблемы: избыточное бюрократическое регулирование, убивающее конкурентоспособность, и раздутое социальное государство.

— Какое правительство решится на сокращение социальных гарантий?

— Только правительство либерального толка. Снижение налогового бремени и более эффективное, хоть и меньшее по объему, расходование средств вполне реально. Нынешняя модель социального государства стала чрезмерной.

— Как изменилась политика с момента вашего ухода?

— Сейчас политическая система мешает притоку талантов. В англосаксонской модели профессионалы могут на время уйти в госсектор, а затем вернуться в бизнес. У нас же партии превратились в закрытые структуры, куда трудно попасть и откуда сложно выйти из-за системы «наказаний».

— В Каталонии партия Aliança Catalana набирает популярность. Произошло бы это, если бы существовала старая Convergència?

— Convergència была великой партией, объединявшей разные слои общества. Многие тоскуют по тому умеренному, конструктивному суверенитету. Страны иногда совершают ошибки, но я верю, что они способны их исправлять.

— Было ли ошибкой распускать партию CDC десять лет назад?

— К тому моменту я уже ушел из политики, но понимаю обстоятельства того времени. Сегодня, оглядываясь назад, всё видится иначе.

— Стоит ли партии Junts вступать в коалицию с Aliança?

— Я не сторонник политики изоляции или «санитарных кордонов». Нужно двигаться вперед. Могут быть соглашения с Aliança, которые сработают, а могут быть и неудачные.

— Должна ли Junts договариваться с социалистами?

— Текущий законодательный период в Испании, скорее всего, закончится бурно. И сторонникам независимости, и социалистам придется проанализировать, почему так произошло и была ли упущена возможность для созидания.

— Почему диалог не удался?

— Отчасти из-за личных амбиций, отчасти из-за отсутствия масштабного видения и привычки использовать борьбу как основной политический инструмент.

— Как повлиял на ситуацию закон об амнистии?

— Одной из главных проблем Испании является «юристократия». За последние десять лет судьям фактически передали ключи от решения политических проблем, и они не хотят их возвращать. Закон об амнистии — яркое тому подтверждение.

— Скучаете ли вы по активной политике?

— Я занимаюсь общественной политикой: если мне нравится какой-то проект, я помогаю, если нет — остаюсь в стороне. По активной политической деятельности я особо не тоскую.

```